Da dove arriva l'odio della Chiesa per il sesso? Apro una discussione di storia.

il compito della chiesa è la testimonianza a Cristo-ilQuale non ha mai parlato di sesso....riporto a seguito dei comandamenti che la chiesa dovrebbe insegnare.....
1 1° Amerai il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima, con tutta la tua mente e con tutta la tua forza.
Isaia ben profetò di voi, o ipocriti, quando scrisse: “Questo popolo mi onora con le labbra, ma il cuore è lontano da me. E invano mi onora insegnando dottrine che sono semplici insegnamenti umani”. Voi togliete veramente ogni forza al comandamento.
“Quando pregate non siate come gli ipocriti che pregano per essere veduti. Tu invece quando preghi entra nella tua stanza e, chiusa la porta, prega il Padre tuo nel segreto. Voi dunque pregate così: Padre nostro...”

2 2° Amerai il prossimo tuo come te stesso.
“Amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori, affinché siate figli del Padre vostro che è nei cieli, il quale fa sorgere il suo sole sopra i cattivi e sopra i buoni, e manda la pioggia sopra i giusti e sopra gli ingiusti.

3 3° Non giudicare: togli prima la trave dal tuo occhio.
“Tutto quello che avrete sciolto sulla terra sarà sciolto anche nei cieli.”
 Pietro avvicinatosi, gli domandò: “Signore, se mio fratello pecca contro di me, quante volte dovrò perdonargli? Fino a sette volte?-
Gesù risponde: io ti dico: non sette volte, ma settanta volte sette.
 Giacomo e Giovanni dissero: “Signore, vuoi che chiediamo al fuoco di scendere e di bruciarli?” ma Egli, voltatosi, li rimproverò.
“Che se voi non perdonate, nemmeno il Padre vostro, che è nei cieli, perdonerà a voi i vostri peccati. I figli di questo mondo sono più avveduti dei figli della luce nel trattare con i loro simili.
Beati i misericordiosi, perché troveranno misericordia.”

4 4° Non opponete resistenza al malvagio.
“A chi ti schiaffeggia sulla guancia destra porgi anche la sinistra; a chi vuole citarti in giudizio per prenderti la tunica, lascia anche il mantello; se uno ti costringe ad andare con lui per un miglio, va con lui per due.
Se tuo fratello ha mancato contro di te, va e riprendilo fra te e lui solo. Se non t’ascolta, prendi con te una o due persone. Se non ascolterà nemmeno queste, dillo alla chiesa; se rifiuta di ascoltare la chiesa consideralo come un pagano.
Beati i miti, perché erediteranno la terra.”

5 5° Non ammazzare.
“Chiunque s’adira contro suo fratello sarà passibile di condanna; chi poi dirà al fratello -insensato- sarà deferito al sinedrio; chi gli dirà peccatore sarà dannato. Lascia in sospeso la tua offerta davanti all’altare, e va prima a riconciliarti con tuo fratello.
Beati gli operatori di pace perché saranno chiamati figli di Dio.”

6 6° Non commettere adulterio.
“Chiunque guarda una donna con desiderio di possederla, in cuor suo l’ha già profanata. Il Creatore li fece maschio e donna e disse: “i due saranno una sola carne”. Pertanto non sono più due, ma una carne sola; non separi dunque l’uomo quello che Dio ha congiunto.
Chiunque rimandi la sua donna, salvo il caso di concubinato, e ne risposi un’altra commette adulterio. E chi sposa la ripudiata commette adulterio”

7 7° Non rubare.
“A chi ti chiede dà; a chi ti chiede un prestito non voltare le spalle. Quando fai elemosina non suonare le trombe davanti a te non sappia la tua sinistra ciò che fa la tua destra.”

8 8° Non dire falsa testimonianza. Non giurare affatto.
“Di ogni parola oziosa che gli uomini dicono, renderanno conto. Sia il vostro discorso: si se è si ; no se è no. Quel che si dice in più deriva dal male. Non date le cose sante ai cani, né gettate le vostre perle ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e si rivoltino a sbranarvi. Guardatevi dei falsi profeti, dai loro frutti li potete riconoscere.Se l’albero è cattivo allora anche il suo frutto sarà cattivo. Siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe.
Beati i puri di cuore perché vedranno Dio.
Beati quelli che hanno fame e sete di giustizia perché saranno saziati.”

9 9° Non frodare.
“Non potete servire a Dio e a mammona. Non accumulate tesori sulla terra, ma in cielo; perché dov’è il tuo tesoro, là sarà pure il tuo cuore. Non vi affannate per la vostra vita, di quel che mangerete o di che vestirete; non vi affannate per il domani, perché il domani provvederà a se stesso. Basti a ciascun giorno la sua pena.
Beati i poveri in spirito perché loro è il regno di Dio.
Beati gli afflitti perché saranno consolati.”

10 10° Onora il padre e la madre.
Chiunque fa la volontà di Dio, questi è mio fratello, sorella e madre: chi ama il padre e la madre più di Me, non è degno di Me. Il maggiore sia come il minore e chi governa sia come chi serve. Voi sapete che quelli che passano per capi delle nazioni le governano con imperio e i loro grandi esercitano il potere su di esse.Ma tra voi non deve essere così.
Beati i perseguitati per causa della giustizia perché loro è il regno di Dio.”
“Voi siete miei amici se fate quanto vi comando. Ma chiunque ascolta queste mie parole e non le mette in pratica, è simile ad un uomo stolto, il quale edificò la sua casa sopra la sabbia. Chi violerà uno solo di questi comandamenti sarà considerato minimo nel regno dei cieli.
Quando avrete fatto tutte le cose che vi sono comandate, dite: ”siamo servi inutili: abbiamo fatto solo quello che ci conveniva fare.”
Beati Voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno, e mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. Rallegratevi ed esultate perché grande è la vostra ricompensa nei cieli.”

Sono d'accordo sul fatto che la Chiesa ci voglia (senza più eccessivo pericolo, ormai, ma solo per alcun) togliere una delle cose migliori che abbiamo, qualcosa di non poco conto. Faccio delle sedute da uno psichiatra, discuto molto di questi temi con lui per liberarmi di questa piaga culturale, ed esamino la struttura del pensiero e del tabù cristiano. Mi dice che un presupposto cristiano radicato nella nostra cultura è che la vita è sofferenza, e solo il Cileo è gioia. Certo, se reprimiamo i nostri desideri più autentici e naturali non è che quaggiù si stia granché bene! A volte sembra che il cristianesimo non voglia altro che distruggere la vita su questa terra e rendercela uno schifo. A volte quasi mi vergogno di esser nato in occidente e non altrove, sento come di essere stato sfortunato. Molte altre religioni si rivolgono alla vita, non alla morte, al benessere su questa terra, non sulle nuvole quando nessuno sa che succederà. Il nirvana per i buddhisti va raggiunto su questa terra.
Tuttavia vorrei anche dire che mi sembrano assai riduttivi dei punti di vista. Uno è quello che sostiene il solo interesse politico della Chiesa in tutti i suoi dogmi, con l'assenza di qualsivoglia dogma ideologico puro, perché penso che non solo i capi, ma migliaia di fedeli attorno abbiano fatto la storia della chiesa, e quindi, anche se con idee che non condividiamo, con sincerità. Il secondo, assai diffuso, sostiene che soltanto la chiesa e il cristianesimo siano gli artefici dell'attuale inibizione sessuale occidentale.
Questi punti di vista mi sembra che possano un po' deviarci dalla via della "redenzione". Infatti bisogna ben considerare, a mio parere, che il problema del sesso è legato ad un tabù, prima che cristiano, umano. Basta studiare un po' Nietzsche o Freud o semplicemente la cultura classica. Anche tra i latini la donna era un essere inferiore. In Grecia le donne uscivano solo ai funerali. MA si può risalire, ben più addietro, quando il cristianesimo ancora certo non esisteva, e cioè all'arrivo degli Indoeuropei, la nacita dell'attuale stile di vita, e, secondo me, le sue radici. Prima degli indoeuropei, un popolo (lo si scopre dalla lingua, che io ho studiato) sicuramente guerriero e maschilista, erano in europa tribù femministe e pacifiche, dedite alla libertà sessuale. Sarei voluto nascere tra di loro, forse. Non è solo la Chiesa il problema, quindi, è la struttura mentale dell'uomo forse unita al contatto di elementi contingenti, e, probabilmente, all'etica guerriera, al confronto, alla frustazione, al tabù. Certo se il problema lo si comprende in questi termini lo si risolve meglio.
Pietro

Trovo decisamente interessante l'analisi che fai, tuttavia il sesso è stato sempre oggetto di normative in ogni contesto religioso, non solo da parte del cristianesimo.
Il fatto è che il sesso è una forza estremamente potente e la preoccupazione di ogni società è stata quella di normarla e regolamentarla in modo da controllare il suo potenziale socialmente distruttivo. Il sesso praticato al di fuori di ogni regola sociale è di fatto distruttivo per l'ordine sociale e quindi da sempre le società, attraverso il loro sistema morale religioso hanno creato delle norme. P.es. è universalmente diffuso il tabù o divieto dell'incesto, che tuttavia viene abbondantemente praticato anche nel tecnologico mondo occidentale.
Sappiamo che anticamente era diffusa la pratica della prostituzione sacra e di altri rituali iniziatici attraverso il sesso gestiti da sacerdoti donne. Con l'avvento al potere, un pò ovunque, di società maschiliste, la preoccupazione principale fu quella di controllare il potere sessuale-spirituale delle donne, attraverso la repressione del sesso.
Nel mondo greco-romano la donna fu relegata al ruolo di generatrice di figli, e il rapporto sessuale più nobile era comunque quello con qualche prostituta di alto livello o con altri maschi. La moglie non godeva di alcuna considerazione.
Ugualmente si può dire del mondo ebraico, dove la donna era comunque considerata soltanto una datrice di prole.
Uniche eccezioni in questo universo maschilista ebraico-greco-romano sono i rituali greci a Dionisio delle Baccanti, danzatrici orgiastiche che si radunavano fra donne in rituali orgiastici-estatici nella foresta.
Il cristianesimo si inserisce in questa corrente e sviluppa con gli apostoli Pietro, maschilista e fortemente contrario all'apertura di Gesù alle donne e Paolo gli aspetti peggiori della misoginia.
Ci sono un'infinità di testimonianze che confermano che Gesù aveva come compagna Maria Maddalena, con la quale aveva una relazione di tipo tantrico, e che anche dedicava un'ampia parte del suo insegnamento alle donne, che abbandonavano i focolari per seguirlo.
Si può immaginare facilmente l'ira che ciò scatenava negli ebrei maschi, tra cui anche la maggiorparte dei suoi discepoli maschi, che non vedevano di buon occhio il fatto che Gesù aveva delegato il compito di portare avanti il suo insegnamento al gruppo delle donne. Riteneva giustamente che le donne fossero le più indicate per divulgare il suo insegnamento di Amore e Compassione e le insegnanti più adeguate ad insegnare l'Amore Tantrico.
Non appena uscì dalla scena pubblica, Pietro ed altri operarono subito una trasformazione e modificazione del messaggio e con Paolo crearono una religione ultra maschilista, che attraverso i Vangeli, fondavano il principio che la donna era spirituale soltanto se era asessuata, come la Madonna, vergine, oppure se era devotamente al servizio di un maschio-marito.
La struttura è fortemente maschilista, Paolo stesso nelle sue lettere invita i vescovi ad avere solo una moglie e non altre concubine, il che significa che comunque potevano averne!!! In ogni caso i discepoli maschi che divulgarono il messaggio di Gesù (non tutti, se ne distingue Tommaso di cui consiglio la lettura del suo Vangelo) temevano fortemente il potere sessuale-spirituale delle donne e fecero di tutto per eliminarlo.
Alla fine alle donne fu consentito compiere un percorso spirituale, ma solo nella castità, evitando così l'espressione del loro potere sessuale-spirituale, e soltanto in ruoli subalterni e lontano dall'esercizio di rituali sacri.
In ogni caso il rischio del potere spirituale-sessuale femminile era stato evitato!
Dopodichè fu un'ossessione costante della Chiesa l'eliminazione di tutte le donne che padroneggiavano l'energia sessuale-spirituale, come le donne di potere dei culti della Madre Terra che furono sterminate con l'accusa di streghe.

Ho preso il libro di Jacopo Fo sulla storia nera del cristianesimo, e lo ho regalato proprio oggi alla mia preziosa amica-terapeuta-massaggiatrice-maestradiyoga.Sono refrattario alla cultura in genere.Mi piace questo sito e mi piacerà andare ad alcatraz quando avrò i soldi perchè è bello toccarsi,ridere,giocare e stare in mezzo alla natura.Ma credo che la questione sesso per il papa sia come qualsiasi altra questione.Perchè, Jacopo,si da retta ad una qualsivoglia opinione della chiesa? Che senso ha studiarne la storia? Uno yogi diceva che si ci interessa degli altri per non pensare a noi stessi.
Mio cugino,interrogato in storia alle medie,rispondeva candidamente che "a me i fatti degli altri non mi interessano".Tu scrivi una quantità di parole che per me è allucinante.Mi rendo conto che così riesci a stabilire un qualche contatto con molte persone, però .
I preti fanno voto di castità,ergo non devono praticare sesso,ergo
non hanno diritto ad esprimere opinioni in merito,ergo non hanno nessuna cosa a che fare col matrimonio,(non sanno un accidente di amore fisico), e non dovrebbero celebrarlo.Per me, Stop.
Non basterebbe questa catena deduttiva a chiudere il discorso?Sarò troppo razionale,ma non chiederei mai ad un facchino di ripararmi il portatile.Che ci azzecca il prete e il papa con il sesso? Perchè scrivi tanto di ciò? Ne dovrei dedurre che a qualcuno dei tuoi lettori interessa qualcosa il se, oltre ad esistere,la chiesa abbia addirittura delle opinioni ?? Io dico che non ne può avere.Se voglio opinioni sul sesso vado a chiederle a Rocco Siffredi.Avrà più titolo?

per la precisione esistono molti porno anche in India e tra il mondo islamico ,popoli che non sono, come dici tu, repressi.
Cmq alcune affermazioni storiche che fai sono interessanti, mi piacerebbe avere la bibliografia del tuo intervento per approfondire.Potresti fornirmela?